Enfin un accord positif et laissons effectivement le temps juger de ses effets.. Soyons positifs mais ne perdons pas de vue que les précédents accords ou jugements n'ont pas été respectés et que la 02, jugée comme piste de dépannage a été utilisée illégalement et abusivement durant des années.
De toute façcon,merci et bravo aux associations mais ne baissons surtout pas les bras trop vite.

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Re: par Identité non publiée. le Dimanche 28/02/2010 à 09:06

On dirait en effet que les mesures sont bonnes, également pour les communes de l'Est du BW comme Chaumont-Gistoux. Merci mille fois aux membres de l'asbl pour leur action discrète et efficace. Serait-il possible d'en savoir plus sur ce qui, concrètement, pourrait changer dans notre vie quotidienne? J'ai lu que les vols ne seraient plus concentrés sur la balise d'HUL. Qu'en est-il exactement?

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Hum, je ne partage pas votre optimisme.  Alors que le plan de dispersion a été imposé illégalement à la population, tout ce qu'ont obtenus les politiciens francophones, c'est une très légère amélioration, qui reste d'ailleurs à mettre en œuvre.  En d'autres mots, ça signifie que les flamands ont obtenu ce qu'ils veulent: faire main basse sur l'aéroport, tout en se débarrassant d'une grosse partie des nuisances sur les francophones.  OK, ils ont (finalement, après 6 ans!) accepté de reprendre une petite partie de ces nuisances à leur charge, mais c'est loin d'être un succès pour nous.  Ils nous ont pris le bras, et on a réussi à leur reprendre un doigt.  Pas de quoi pavoiser!  (Je ne veux pas discréditer l'excellent travail des associations, et de TBBW en particulier, mais bien celui des politiciens censés nous défendre.)

De plus, il faut bien constater qu'accepter ce principe de dispersion, ce sera donner un très mauvais signal aux flamingants, extrémistes et nazillons de tous poils.  En effet, ils auront vite fait de comprendre qu'en Belgique, il suffit de violer la loi suffisamment longtemps pour qu'il en reste toujours quelque chose, même si ils sont obligés de faire un pas en arrière.  C'est très malsain.  Or, le présent accord vise surtout à imposer ce plan par une loi, afin de museler les associations, qui n'auront plus aucun recours légal contre cette félonie abominable.  Il s'agit donc bien de la consécration de la mauvaise foi et de la loi du plus fort.  Et la loi à venir prévoit explicitement que le plan ne pourra plus être modifié sans concertation et étude d'incidence.  Or, le plan actuel a justement été pris sans aucune de ces obligations légales.  Il me semble donc qu'il ne peut être consacré par une loi qu'après ces études.  Mais ça, il n'en est pas question!  Révoltant!

Cet accord contient en outre des points très négatifs, notamment pour Chaumont-Gistoux.  On y laisse entendre que des études seront réalisées pour permettre aux différents acteurs d'occuper le même espace aérien.  C'est évidemment la zone concernée par Bauvechain qui est visée.  Jusqu'ici, une grande partie des avions de Zaventem qui survolaient notre région le faisaient en toute illégalité, car ils volaient en dessous de l'altitude minimale requise par la présence de la base militaire.  Or, ce nouvel accord risque bien, à terme, de permettre ces vols à basse altitude, sans qu'ils soient encore possible de les attaquer.  L'arrivée des hélicos militaires va encore charger la région en bruit.  On nous dit que les hélicos peuvent décoller à la verticale et donc voler haut très vite, mais il est évident que si le ciel est occupé par les avions de Zaventem et les jets de Bauvechain, ils seront obligés de faire du rase-motte.  De plus, les militaires n'ont pas pour habitude de faire leurs exercises en haute altitude.  Je pense donc qu'on aurait du réfléchir aux dossiers Zaventem et Bauvechain en même temps, et cela aurait normalement eu comme conséquence que la balise d'Huldenberg aurait été exempte de tout vol civil à basse altitude, et réservée aux militaires.  Mais c'est tout le contraire qu'on nous prépare!  Et on ose encore prétendre qu'il s'agit de dispersion!

Je constate en outre que la seule réellement bonne nouvelle qui concerne la région de Chaumont-Gistoux est l'utilisation de la procédure "tout-droit", mais que celle-ci ne sera mise en œuvre qu'endéans les 2 ans, si tout se passe comme prévu.  Le plan de dispersion a été mis en œuvre à la va-vite, mais quand il s'agit de réparer les dégâts, les délais deviennent extrêmement longs.  Plutôt étrange, non?  Enfin, espérons qu'une nouvelle crise communautaire ne vienne pas faire obstacle à la mise en pratique de cette petite compensation.

Et je souscris à l'inquiétude générale concernant la non-limitation des vols de jour, des atterrissages de nuit, du fret et du low-cost, que les flamands ont obtenus à nos dépends.

Bref, il ne suffit pas d'être vigilent, car après le bétonnage dans une loi, rien ne pourra plus bouger.  Il faut exiger au moins une période d'essai d'un an ou deux avant d'accepter de signer quoi que ce soit.  Les francophones auront-ils ce courage politique?  J'en doute!

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Re: par Identité non publiée. le Dimanche 28/02/2010 à 13:05

Je partage évidemment la circonspection dont vous faites preuve et estime également qu'il serait bon qu'une période transitoire soit mise sur pied. Mais, tout de même, la diminution de la concentration vers HUL et l'obligation de virer à gauche à 2200 pieds plutôt qu'à 1700 pieds ne sont-ils pas, si elles sont respectées, des nouvelles porteuses d'espoir?

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Re: par Marie-Claire le Dimanche 28/02/2010 à 15:13

Je suis entièrement d'accord avec "Identité non publié le Dimanche 28/02/2010 à 09:06". 
Il est à ajouter, que tant que la piste 02/20 n'est pas inscrite dans une loi pour ce qu'elle est vraiment, c'est-à-dire une piste de dépannage, la torture pourra reprendre de plus belle.

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Mettre dans la Loi par didier le Dimanche 28/02/2010 à 20:00

On hallucine ici, mettre dans la Loi que la 02 est dangereuse, on met ca dans des lois maintenant ???

Faut rester sur terre svp

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Re: Mettre dans la Loi par Marie-Claire le Dimanche 28/02/2010 à 22:10

Bien sur, il s’agit de mettre dans la loi que la piste 02/20 est une piste de dépannage. 

C’est d’ailleurs ce qu’elle avait toujours été avant les plans de dispersion.  Alors pourquoi ne pas l’inscrire comme telle. 

Une loi, c’est comme un devis.  Tout doit y être clairement inscrit. 

En plus, vous n’avez pas tout à fait tort.   C’est la piste qui croise les deux pistes principales et lors des décollages et atterrissages, cela ajoute des risques inutiles.  La sécurité c’est d’abord justement d’éviter les risques surtout ceux qui sont inutiles.

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j'ai retrouvé une communiqué des associations
de presse du dimanche 15 juin 2008 suivant le crash Kalitta qui disait clairement:

en aucun cas, et pour des raisons de sécurité , la norme de vent arrière qui est actuellement de 0 noeud au décollage sur la piste 20 ne pourrait être ni modifiée ni augmentée . Schouppe veut porter cette norme à 5 noeuds, car selon lui, la norme doit être identique pour toutes les pistes. Toutes les pistes ne sont ni identiques ni comparables, ce serait suicidaire d'augmenter pour de fausses raisons de sécurité la norme de vent arrière sur la piste 20 au-delà de 0 noeud , uniquement pour forcer une utilisation encore plus intensive de la courte piste 20.

Je trouve donc completement inacceptable d'appliquer maintenant les memes normes sur toutes les pistes ! On aurai beaucoup plus regulierement des décollages de la 20 chez nous. C'est tres négatif pour une partie important de BW. Il faut le changer avant l'entrée en vigeur de l'accord !!

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Les normes ne sont définies que pour les pistes préférentielles

La 20 fonctionnait à 5 noeuds de nuit sans limitation de tonnage
Maintenant les gros porteurs n'y seront plus admis
Ce ne sont pas les moustiques légers qui font du bruit, mais bien les vieux coucous

Que des raleurs ici, potferdeke

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Quelqu'un peut-il me dire ce que ca veut dire exactement "virer apres Louvain"?
Virer vers ou?

Pour les décollages en 07, la solution de virer après Louvain,  proposée par Trop de Bruit en collaboration avec des associations flamandes et les collèges communaux de Grez-Doiceau et Chaumont-Gistoux devrait trouver son application dans un délai de deux ans.

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Re: Explication svp?? par Marie-Claire le Mercredi 03/03/2010 à 22:36

Aussi une autre explication s'il vous plait :

Qui dit décollage en 07 dit aterrissage en 02...

Est-ce exact ?

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Mille mercis à votre association qui se démène pour notre mieux-être. Franchement, on attend cette amélioration avec impatience !

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Re: par Séverine le Vendredi 12/03/2010 à 13:25

Bonjour,

A partir de quand ces modifications seront-elles en application?

C'est à dire à partir de quand devrions-nous pouvoir vérifier les effets attendus?

Merci pour vos retours

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Infos supplémentaires : "http://tropdebruit.be/news/la-suppression-du-plan-de-dispersion-n-est-qu-une-tirade-dans-une-mauvaise-piece http://tropdebruit.be/news/accord-sur-le-trafic-de-bruxelles-national-des-promesses-d-amelioration-pour-le-brabant-wallon-certainement http://tropdebruit.be/texts/bac"

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Re: Lien croisé par Marie-Claire le Lundi 02/05/2011 à 11:33

Voilà ce que j'ai envoyé aujourd'hui à nos élus francophones :

Mesdames, Messieurs,

L’Etat belge a été condamné pour les nuisances aériennes de la piste 02. Mais l’Etat compte aller en appel. Ce qui veut dire, que E. Schouppe n’est pas le seul à décider et que vous, nos propres élus, vont une nouvelle fois nous attaquer et dépenser l’argent de la collectivité pour tôt ou tard tout de même payer les indemnités qui ne pourront qu’augmenter.

Les élus politiques, flamandophones et francophones, font preuve d’un manque évident de bonne gestion du pays. Et cela pour garantir le bien-être de trois politiciens flamandophones vivant sous les tracés historiques contre le bien-être général. (22 bourgmestres peuvent vous faire part qu’il s’agit de plus de 600 mille personnes).

J’ai lu que le secrétaire d’Etat E. Schouppe, qui a ce dossier et qui ose prétendre que la piste 02 serait la plus sécuritaire, craignait une mise en tutelle de son administration. Ce qui veut dire clairement que vous avez le moyen de l’arrêter de nous torturer. Qu’attendez-vous ? Que les indemnités augmentent ? Que notre santé se détériore ? Êtes-vous des gens sérieux dans votre emploi ?

Prenez enfin vos responsabilités envers notre santé, notre sécurité notre environnement et notre bien-être. Sur ce dernier point, vous n’arrêtez pas de nous en parler. Agissez maintenant.

Nous comptons sur vous.

Marie-Claire

A tous ceux qui ont la possibilité, faites-le aussi.
Vous pouvez facilement trouver de très nombreuses adresses des hommes et femmes politiques sur les sites de leur groupe sur votre moteur de recherche.
Vous pouvez faire des copié/collé des adresses et les placer dans un fichier où vous pourrez les reprendre pour envoyer vos courriels.

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